hallo, natürlich ist es wesentlich angenehmer sein geld selbst zu verdienen. aber wo bitte sind die uns versprochenen arbeitsplätze. alle versprechungen vor den wahlen sind nur schall und rauch. aber nichts desto trotz hat niemand das recht einen arbeitslosen menschen so nieder zu machen. in den medien werden immer nur die gezeigt die wirklich keinen bock haben zu arbeiten, aber müssen deshalb gleich alle als schmarotzer hingestellt werden????

Hallo Sonnensee

Du hast ja Recht, jedoch-ich kenne ein paar die das so machen, Du vielleicht auch, mein Nachbar kennt auch ein paar... wieviele kommen da wohl insgesammt in Deutschland zusammen. Und es geht auch nicht um Versprechungen. Stütze soll nur für die da sein die nicht können, nicht für die die nicht wollen. Ich denke es auch vollkommen Gleichgültig ob alle als Schmarotzer oder keiner als solcher dargestellt wird, das ändert doch überhaupt nichts.. wichtig ist, dass sich wirklich jeder der es kann auch ein wenig bewegt...und überhaupt Du sagst wir werden alle als Schmarotzer bezeichnet. Woher dies Härte, solche Ausdrücke höre ich nur im Fernsehen, nicht von "denen da oben" oder den Politikern sondern leider immer nur von den Arbeitslosen selbst.

Die FDP ist ein Verein der ewig Gestrigen und Westerwelle ist ein machtgieriger und weltfremder Vertreter der Gemeinschaft  -Nieten in Nadelstreifen.Dem geht es gar nicht um Hartz4 an sich- sondern er muß seiner Wählerschaft Ergebnisse liefern ,sprich Steuerentlastungen für Besserverdiener.Da es nach seinem Verständniß die einfachste Möglichkeit zum Sparen ist sollen jetzt die dafür herhalten die in seinen Augen eh keine Lobby haben ,der wollte auch keine Diskussion es wäre ihm lieber gewesen alle hätten geklatscht und mitgemacht.

Das es Menschen gibt die sich in Hartz4 eingerichtet haben mag wohl stimmen aber die große Masse ist das nicht ,es gibt schlicht und einfach keine Arbeit .Im Arbeitsamt Essen z.B. hängen an der Stellentafel im Moment 5 Stellenangebote (davon 2 in Teilzeit) sonst waren es 20 -30.Ich frag mich auch wie will man denn mit " Arbeitsverweigerern" umgehen ,Geld kürzen und dann - verhungern lassen ,einschläfern ? Die Debatte sollte nicht um Sanktionen geführt werden, sondern ,wie schaffen wir Arbeitsplätze die nicht noch aufstockend Hartz4 erfordern sondern Steuern in die Kassen spülen aber darauf wird man keine Antwort finden in einer Gesellschaft in der Geld wichtiger ist als die Menschen die es verdienen .Das es anders geht sieht man z.B. in Dänemark aber dann müßten ja auch die Wähler von Westerwelle Abstriche machen und das geht nicht oder wie die FDP es schon einmal gesagt hat :" ja aber wir sind hier in Deutschland nicht in Skandinavien "

Noch was zur Geschichte. Rom ist nicht an Dekadenz sondern an Überfremdung ,Bürokratie und der Aufgabe der römischen Kultur und Lebensweise  untergegangen .Militärisch  z.B. waren nur die Prätorianer  noch nach römischen Regeln aufgestellt und ausgebildet .

Hallo Acker 60

tolle Antwort... ich möchte aber anmerken, dass es sehr wohl Möglichkeiten gibt, der Hartz4 Falle zu entkommen. Mit meiner Partnerin bin ich jetzt 7 Jahre ohne Job. Absolut grauenhaft. Bei den Angeboten die wir bekommen hatten war nie was interessantes dabei. Das kann man vergessen ! Malochen bis zum umfallen für lul und lall.

Ich habe mir jetzt was wirklich interessantes ausgesucht. Mit meiner Partnerin steige ich in der Erotik Branche ein. Ich mache Termine und meine Partnerin erfüllt für gutes Geld erotische Wünsche potentieller Kunden. Dabei verdient man wirklich gut und wie ein guter Kupmel mit sagte absolut steuerfrei. Ich denke das ist ein guter Weg !

Bald habe ich mit Stütze nichts mehr zu tun !!!

hallo bernhardbrink, dass kann doch wohl nicht dein ernst sein. lebst du im wunschdenken????

solltest du dein vorhaben tatsächlich verwirklichen, so kann man nur hoffen, dass niemand bereit ist,

sein hart verdientes geld in so einen schwachsinn zu investieren.

ich frage mich, welche frau ist zu soetwas bereit, nur um dir ein schönes leben zu bereiten.

ich kann nur hoffen, dass du im fall des falles richtig STEUERN zahlen musst.

Hallo Ihr Lieben

wennich hier die Beiträge lese, kann einem nur der Hut hochgehen. Einerseits gibt es wahrscheinlich wirklich haufenweise Zeitgenossen, die ohne wirklich vernünftig arbeiten durchs Leben kommen wollen (wie unser Bernhard-gell??) und unser Sonnensee stellt fest das dies eine absolute Ausnahme ist. wenn es hier in diesem kleinen und unbedeutendem Forum schon so zugeht, dann Frage ich mich wie ist insgesammt in den Köpfen von vielen Menschen los.. Also muß ich in weiten Zügen Beatice Recht geben.

Hallo an Acker 60

Du sagst FDP sind ewig gestrige und Nieten in Nadelstreifen.. vielleicht hast Du Recht trotzdem bitte ich Dich einige Realitäten zu berücksichtigen:

1.  Im vergangenen Jahr leitete die BA 164.633 Straf-und Bußgeldverfahren gegen Harz 4 Empfänger ein.

2.  39.055 (+6,9%) wurden 2009 wegen Schwarzarbeit zur Rechenschaft gezogen

3.  In 12.942 Fällen wurde die Staatsanwaltschaft eingeschaltet

4. Durch Hartz4 Empfänger entstand durch Betrug ein volkswirtschaftlicher Schaden von 72,2 Mio. Euro

Gern stelle ich die Quellen der BA auf Anfrage zur Verfügung. Nur ich wollte dies alles nur mal etwas relativieren. Ich denke FDP sind nicht nur Nieten und Harz4 Empfänger sind nicht nur Edelmenschen... oder siehst Du das anders?

Gruesse

Andreas

Hallo Andreas57 ,

das Pauschalisieren nie richtig ist weiß ich auch.,aber deine 72,2 Mio. sind eine lächerliche Summe gemessen an der Steuerhinterziehung der sogenannten Besserverdiener ; eine Volkswirtschaft ist dieses System schon lange nicht mehr und  juristisch gesehen sind eingeleitete Verfahren  noch keine Urteile - bekanntermaßen verliert die BA  50 % der Fälle .

Ich selber habe auch etwas gegen Mißbrauch und tue das auch hier im Forum kund ,nur ich finde  Menschen die Hartz4 beziehen sind keine Bittsteller die bei Westerwelles um Kleingeld bitten sondern zu 90 % Menschen die hilfe benötigen weil sie aus welchen Gründen auch immer nicht für sich selber sorgen können und die dieses schlecht gemachte Gesetz nicht zu verantworten haben.

Gruß acker60

P.S. Ich hab noch was vergessen. ²Die Damen und Herren von der "Gelben Fraktion" haben sich als erstes nach der Wahl drei neue Staatssekretäre gegönnt (inzwischen sind es noch ein paar mehr ) obwohl sie vor der Wahl noch der Meinung waren es gibt zu viele davon , Kosten 33 000€ + Zusatzkosten monatlich ,wieviel Hartz4 Familien davon ein Jahr lang   leben müssen kann sich jeder selbst ausrechnen.Wenn diese Leute jetzt das Volk disziplinieren wollen und von Ehlichkeit,Sparsamkeit und Gerechtigkeit reden  kommt mir das ...

Bevor wieder Fragen kommen ,ja ich bin politisch aktiv ,nein ich bin nicht in der FDP

² Quelle : " Brisant " ARD

Hallo Acker 60

Danke für Deine Antwort und ich habe auch großen Respekt vor Deiner Ansicht. In weiten Teilen deckt sich diese auch mit der meinen. Hilfe für Bedürftige- hier sollte meiner Meinung der Staat alles tun, damit Menschen wirklich geholfen wird, die in so eine Situation geraten sind. Vor allem deren Kinder sind so auf das Leben vorzubereiten, das diesen ein solches  Schicksal erspart bleibt. Ich selbst war viele Jahre arbeitslos, ich weiss wovon ich spreche. Und im Nachhinein muß ich gestehen, auch ich war nicht immer ein Engel.

In einem Gedanken gehen jedoch unsere Ansichten auseinander. Das der "Schaden" durch "unehrliche Hartz4 Empfänger" geringer ist als der "unehrlicher Steuerzahler" liegt nur darin begründet, das auf Grund der geringen finanziellen Ausstattung von Harz4 Haushalten der Gestaltungsspielraum enorm eingeschränkt ist. Ich will damit sagen, bei beiden handelt es sich um Menschen die Betrügen, wenn sich eine Möglichkeit ergibt. Niemand ist auf Grund seiner Lage edel oder Verbrecher, es machen einfach nur die Möglichkeiten. Deshalb ist ein Vergleich des Schadens meiner Meinung verfehlt. Deweiteren sehe ich auch einen eklatanten Unterschied in der Situation. Steuerbetrüger haben so oder so das Geld selbst, teilweise auch im Ausland erwirtschaftet, sie lagen zu keiner Zeit, abgesehen von Bankern dem Staat auf der Tasche.

Wenn Du sagst 90% sind ehrlich, woran ich auf Grund meiner Erfahrung sehr zweifele, dann wären das immer noch 600.000 Betrüger, was einer Großstadt entspricht.

Richtig ist auch, wie Du sagst, 50% der Verfahren werden ergebnissoffen eingestellt, das stimmt. Die Gründe hierfür liegen aber nicht einzigallein in der Aufrichtigkeit der Harz4 Empfänger, sondern in der Beweislage und der Überlastung unserer Justiz ,was auch den Steuerbetrügern zugute kommt ;-))

Glaube mir, es ist einfach keine Luft mehr da, es gibt keine Spielräume mehr für gute Taten. Es muß sich jeder, aber auch wirklich jeder der nur irgend kann jegliche Art von Arbeit aufnehmen. Das ist meine Meinung....